М-17. Почтальон

М-17. Почтальон

Автор вКнижка Метка
М-17. Почтальон

Вот вопрос, возвращаться или нет, если ушел/ушла, и какие усилия прилагать в том случае, когда партнер как бы и не ждет, и возвращения этого не хочет. Я вам так скажу, что есть почтальон, а есть посылка. Многие не понимают.

Почтальон может быть приятным, красивым, добрым, хорошим человеком. Мы рады встретить его на улице, поздороваться, спросить, как у него дела, как работа и всё такое прочее. Обменяться улыбками. То есть совершенно не обязательно, чтобы у него была для нас какая-то посылка или письмо.



Просто залогиньтесь, чтобы читать дальше. 

[TheChamp-Login]

М-16. Про стыд (М)  •   Оглавление  •  М-18. Старк (М)

Просмотров: 995
Саша Иванов

23 комментария

Andrey stepochkin Опубликовано3:48 пп - Фев 8, 2019

Может быть, это и есть самый точный тест, приносил ли ты вообще пользу до этого, или тешил себя иллюзиями о своей пользе партнеру?

Елена К. Опубликовано4:49 пп - Фев 8, 2019

У меня есть теория. Было бы интересно узнать ваше мнение:
Прежде чем возвращаться неплохо бы бы вспомнить почему же мы ушли: либо из-за каких-то раздражающих качеств партнёра, либо из-за ситуации (измена, например). А зачем возвращаться к тому что снова станет раздражать? Опять же потом сорвётесь и психанете.
И тут есть два варианта: либо вы должны смириться и принять человека/ситуацию такими какие они есть (готовыми к тому что он не изменится), либо иметь четкий самоуверенный план по изменению причины своего ухода (а для этого нужно заранее повысить свою квалификацию. курс НЛП пройти, например). Впрочем, в случае второго варианта, чтобы не спугнуть партнёра и вывести его на диалог, вам также придётся сделать вид, что вы принимаете прошлое таким, какое оно есть.
И вот это принятие партнёра, вероятно, и станет ценным и важным для него подарком. А для вас — уверенностью в том что вы делаете.

    Andrey stepochkin Опубликовано5:17 пп - Фев 8, 2019

    А с отношением школы к изменам разве не знакомы

      Елена К. Опубликовано5:22 пп - Фев 8, 2019

      Знакома. Измена как обратная связь на то, что мы не додавали партнёру нужного ему ресурса. Поэтому в тексте выше предлагается смириться с изменой (через понимание ее причины). Просто не уточнялось чтобы не делать текст ещё объёмнее. Смириться, принять как есть и стараться не упоминать, не выносить мозг по этому поводу.

    Саша Иванов Опубликовано1:02 пп - Фев 13, 2019

    «Смириться» подразумевает насилие. В отношениях никто не смиряется, ибо насилия нет, каждый может сделать другой выбор.

    Но бывает, что люди осознают собственное безразличие к вещам, к которым принято относиться небезразлично. (Ну, изменил партнер — кого-то волнует, а меня, оказывается, нет, и что?) Тогда со стороны восстановление отношений может выглядеть как «смирился», а на деле, ну, осознал, что выбрал.

Natali Опубликовано6:10 пп - Фев 8, 2019

А есть же еще «просто почтальоны», которые хотят чтоб их принимали «такими как есть». Просто почтальонами. Они претендуют на всё! приходят и требуют твою посылку. А ты и не собирался ничего отправлять. Потому только, что у тебя есть та ценность, которая нужна почтальону.
И есть получатели, которым не нужны посылки. А почтальон самозабвенно их носит, и носит, и носит. Потому что свою посылку он хочет вручить именно тебе. Бескорыстно, наверное.

    Саша Иванов Опубликовано12:15 дп - Фев 9, 2019

    То, что получателю не нужно — это не посылка. Это просто часть почтальона. Которая его чаще всего в глазах адресата не красит )

Ольга К Опубликовано6:30 пп - Фев 8, 2019

И пришел ко мне почтальон с посылкой. Я могла только воображать — что внутри, но больше всего мне понравилась обертка — я жизни своей без этой обертки не представляла, и полюбила ее всем сердцем. Содержимое посылки было частично твердым как кирпич, а частично крошилось. Честно, я не знала, что это, но выкинуть это было никак нельзя.

Возникло несколько соображений и вопросов:

— так ли важно содержимое, если человеку важнее обертка;
— как понять, что из этого в моей посылке нужнее моему партнеру — он вернулся за чем из этих двух;
— будет ли являться компетенцией умение обертку превратить в содержимое, если это нужно партнеру;
— что делать в ситуации, если почтальон важнее принесенной им посылки;
— как эту ситуацию превратить в обучающую — причем для обоих?
Я не нашла однозначного ответа.

    Саша Иванов Опубликовано12:15 дп - Фев 9, 2019

    А ты оставила бы только один из вопросов — самый важный! — и попыталась углубиться в него. Глядишь, дело бы и пошло.

      Ольга К Опубликовано12:36 дп - Фев 9, 2019

      Самое важное послесловие такое: если партнер вернулся — это уже ценность с таким смыслом, что отношения с тем к кому он вернулся, представляют ценность. А самый главный вопрос — хватит ли взаимной гибкости, чтобы в принесенной посылке разглядеть (наконец) свои потребности, а уж в какой части посылки — не важно. Может в обертке, а может в веревочке, а может для кого-то сам этот почтальон и есть посылка. Если хватит гибкости, то ситуация станет обучающей. Типа так: «Он принес мне вот Это — Это единственное, что у него есть. И это — мостик для создания близости, для испытания благодарности и даже восторга — потому что принес самое ценное».

        Andrey stepochkin Опубликовано1:50 пп - Фев 9, 2019

        Самое ценное, что тебе было нужно, или самое ценное для него, что у него было?

Ольга К Опубликовано12:30 дп - Фев 9, 2019

Самое важное послесловие такое: если партнер вернулся — это уже ценность с таким смыслом, что отношения с тем к кому он вернулся, представляют ценность. А самый главный вопрос — хватит ли взаимной гибкости, чтобы в принесенной посылке разглядеть (наконец) свои потребности, а уж в какой части посылки — не важно. Может в обертке, а может в веревочке, а может для кого-то сам этот почтальон и есть посылка. В этом случае ситуация станет обучающей.

Татьяна Цветкова Опубликовано7:27 дп - Фев 9, 2019

Нет, возвраты, повторная доставка, ребрендинг «бЭушного» — это все трата времени впустую, «Умерла — так умерла». Ну разве что как вариант «ну ты и тупая, когда до тебя дойдёт?» Предвидя возражения с доказательной субъективной аргументацией, успокою и обнадежу — фатум никогда не нарушает закона самосохранения и выбора наилучшего варианта для человека, если уводит» из жизни вашей кого-то, то значит это было лучшее решение ситуации. А впереди только светлое и прекрасное)) Вы стали опытнее, умнее, значит и партнёр появится на уровень выше прежнего. Плацебо тоже никто не отменял) )

    Саша Иванов Опубликовано12:52 пп - Фев 13, 2019

    Ты не пробовала сделать проект типа «Гегель в одном абзаце», «Фрейд в одном абзаце», «Маркс в одном абзаце»? Мне кажется, было бы круто.

Veronika Smirnova Опубликовано8:58 дп - Фев 9, 2019

А нужен ли?
Почтальон позвонил в дверь. Я увидела, что это он. Принес коробку. Смешение чувств, испуг, краснота лица и учащенное дыхание. Я никого и ничего не жду. Откуда? Что в ней? Все эти мысли скорыми вагонами поезда протарахтели в моей голове. Не открывать дверь. Ведь он уже приносил мне посылки. Посылки с различным содержимым. Содержимое посылок не всегда меня устраивало, а порой было просто странно-страшным, поэтому лучше не открывать дверь.Пусть идет со своей посылкой и отправляет ее обратно с пометкой «адресат отсутствует».
Почтальон настойчиво позвонил снова. Вспомнилось «почтальон всегда звонит дважды». Этот был из таких. Не открою. Я пошла на кухню, поставила чайник. А он позвонил еще раз. Настойчив.Наконец тишина. Я посмотрела в глазок. За дверью никого не оказалось, приоткрыла. Свою посылку он оставил у двери. Я пнула ногой коробку, коробка полетела по ступенькам вниз и с грохотом упала в пролет. Я удовлетворенно вздохнула. Чайник закипел. Утро утрилось.
https://vk.com/id3447765

    Саша Иванов Опубликовано12:52 пп - Фев 13, 2019

    Вообще говоря, метафора посылки подразумевает, что это то, что нам нужно. Посылка — это удовлетворение некой потребности. Что не оно, то не посылка. Тем интереснее, конечно, когда эта посылка швыряется в пролет )

      Veronika Опубликовано9:58 дп - Фев 14, 2019

      Саша, я всего лишь предположила что посылка это новые отношения с кем-то. Если «х» — новые отношения с кем-то, то в моем случае уравнение решается таким образом.
      Насчет потребностей, если рассматривать в более широком смысле, то потребности должны удовлетворятся сразу. К примеру я хочу пить. В данном конкретном времени. Меня не удовлетворят, если стакан воды мне протянут завтра. Я к тому, что пока почтальон дойдет до моей двери у меня уже будет отсутствовать та, вчерашняя потребность и появятся новые потребности, которые сможет удовлетворить только завтрашний почтальон.
      Ко мне пытались вернутся, я всем говорила «нет», все дело в том, что я помнила мельчайшие интимные подробности… Я удивленно смотрела на них «зачем? если я помню какой у тебя…, если я уже наперед знаю, все что ты мне можешь предложить…если я люблю другого?»

Ирина Стрельцова Опубликовано3:21 пп - Фев 9, 2019

Я приносила тебе дары. Долго. Сначала это были большие и ценные посылки. Я сама была vip-почтой и грузы мои были оклеены защитной лентой, завернуты в сто слоев тишью и в пленку с пузырьками. Ты хватал их жадными руками, сдирал клейкую ленту, рвал картон, мял тишью. Наслаждался, глаза горели, восторг лился через край. Я млела от счастья.

Шло время. Мои посылки были все те же, но их ценность в твоих глазах уменьшалась, тебе надоело рассматривать один и тот же набор. Тогда я решила, что я слишком много трачусь и стала класть дары попроще и подешевле, раз ты их все равно не ценишь. А ты просто хотел чего-то другого. Чего я дать не могла. Но я не верила, я думала, что смогу тебя убедить.

Я снова хотела видеть твой восторг и радость. Приходила нарядным почтальоном с улыбкой на лице, в руках у меня по-прежнему была коробка в красивой упаковке. И я говорила тебе: «Почему ты не радуешься? Вот же – и тишью здесь, и картон такой прочный, и ярлыки такие яркие? Что не так? Смотри, здесь есть пленка с пузырьками, их можно лопать! А еще у меня здесь шарики из пенопласта – тебе разве они не нужны?»

А ты эти шарики смахивал с рук, а они все липли и липли. А я застряла в том дне, и все думаю – когда я уже прощу себя за то, что не справилась со своей частью работы.

    Саша Иванов Опубликовано12:52 пп - Фев 13, 2019

    Ой, ну это женская проза какая-то, Ирина. Устанавливающая логику там, где ее быть не может, и постулирующая ценность того, что не ценно по самому факту отсутствия спроса.

Aznivik Andonyan Опубликовано2:02 пп - Фев 10, 2019

Вот, удивительно, что порой партнер возвращается, ничего не обещает, никаких посылок, а ты его все равно принимаешь. Он как-бы сам и почтальон, и посылка (а главное — зеркало). До какого-то момента. А когда я начала понимать себя и свои желания или, хотя бы, то, чего не хочу точно, оказывается, что эта конкретная посылка (зеркало) мне уже не нужно. Нужны уже другие моменты (и другие зеркала). И ушла сама. А он отпускать не хотел. Странные попытки вернуть без усилий (сам все тот же). И не хочет понимать, что все уже поменялось и самому бы надо было посылку обновить, но, наверное, пока нечем обновлять.

    Саша Иванов Опубликовано12:44 пп - Фев 13, 2019

    Ну, это ты путь развития осознанности описала. Сначала кажется, что ничего не нужно, «а всё равно» — то есть не могу осознать, что нужно. Потом осознаю, что потребности нет. Потом осознаю, что почтальон это я. И так далее.

Для отправки комментария необходимо авторизоваться.